Сила силе рознь
– Наша тема – сила человеческого духа. По вашему роду деятельности, вы имеете дело с людьми, которые должны быть сильными, потому что слабый человек не сможет победить в соревнованиях. Можете ли вы для начала определить, что такое духовно сильный человек?
– Я бы разделил всех сильных людей на просто сильных и сильных духовно. Сильных людей много. Например, в спорте. Интересно посмотреть на спорт c этой стороны. Любой спорт высших достижений – это спорт не слабых людей. Потому что человеку нужно научиться терпеть. Терпеть нагрузки при тренировках, терпеть тренера, который иногда тебя оскорбляет, терпеть систему жизни, которой нужно каждый день отдавать себя полностью, терпеть какие-то невзгоды, финансовые в частности. Ты тренируешься, а твои соседи, товарищи или друзья уже успешны в бизнесе, имеют хорошие доходы, а у тебя нет сил после тренировки идти и заниматься чем-либо еще. Время остается только на то, чтобы восстановиться к следующей тренировке. И так из года в год. Я считаю, что эти люди мужественные и целеустремленные, они имеют волю, они имеют терпение, они могут достигать каких-то больших вершин.
Но это не всегда духовные люди. Не все они морально устойчивы. Они могут не знать, как поступить в каких-то сложных ситуациях. В ситуациях, где они сталкиваются с грубой силой, где против них проявлена какая-то агрессия, – там все понятно. Но как поступить, если агрессия направлена против других людей или произошла какая-то другая нестандартная ситуация, которая тебя напрямую не касается? Здесь у них нет готовых решений.
– Что в вашем понимании духовно сильный человек?
– В моем понимании духовно сильный человек, это такой человек, который имеет внутренний стержень – волю и готовность к самопожертвованию ради ближнего своего. Мне кажется, это – самое важное. Когда говорят, что сильный человек – это тот, который ничего не боится, я в это никогда не поверю. Человек, который ничего не боится, – сумасшедший. У нас есть инстинкт самосохранения, Богом данный, и с помощью этого инстинкта мы выживаем, мы понимаем, оцениваем ситуацию, где-то не лезем на рожон, где-то рискуем, но все равно инстинкт работает. То есть страх в нас должен быть всегда.
– Говорят, что смелый человек это не тот, кто не боится, а тот, кто умеет действовать, несмотря на страх.
– Верно. Скажем, возникает ситуация, когда человеку нужно принимать для себя решение – убежать или пожертвовать собой ради близких. Два человека принимают в этой ситуации разные решения. Один убежал, другой пожертвовал собой. Один остался целым, а другой – искалеченным, и, возможно, еще и вынужденным решать проблемы с законом.
Кто поступил правильно? Одного из них мы считаем трусом, того, кто убежал. Другого – смелым человеком. Но боялись оба. Умение владеть страхом, управлять им, очень важно.
Наши воины, которые воюют сейчас и воевали в предыдущих наших войнах, которые приводили наш народ к победам, в большинстве своем были людьми смелыми, волевыми. Человек, возможно, не знал, что у него есть такой стержень, просто раньше он не был в такой стрессовой ситуации, но вот она наступила, и он принял решение.
Я еще такую вещь заметил: один и тот же человек принимает в, казалось бы, похожих ситуациях, в разное время разные решения. Скажем, вот один раз он убежал, в другой этот «трус» будет защищаться, и принимать очень не легкие решения.
И он будет смелым человеком. Представляете, все может поменяться! Каждый из нас может совершать смелые поступки. Каждый. Нет слабых людей. Есть процесс воспитания, окружения вокруг тебя, которое либо тебя ослабляет, либо поднимает. Но в каждом из нас есть, на мой взгляд, предрасположенность к великим поступкам. Кому-то надо меньше напрягаться, кому-то – больше над собой поработать, но и он тоже может стать сильным и смелым.
– Самопожертвование является врожденным качеством человека? Или, может быть, есть некое мировоззрение, приняв которое, человек охотнее идет на подвиг и жертвует собой ради других?
– Я повторюсь – в каждом из нас это есть. Как вот душа есть в человеке. Вопрос в воспитании, в среде, в которой человек рос – это первое. Второе – в какой среде он сейчас находится. Но главное, – это духовные ценности человека, принципы, которыми он живет. Я считаю, что для православного человека естественно быть смелым, ведь у него есть такая защита, которой нет ни у кого. Он и Родину любит, и семью свою, и знает, что какие бы страдания его не ожидали, если он все будет делать по совести, он получит драгоценность, к которой мы все стремимся. Смысл – в нашем оправдании перед Создателем нашим и в трапезе с Ним, ради этого можно жертвовать чем угодно. Вот если человек это понимает, то все остальное становится мизерным и ничтожным… Мы должны себя тренировать. Как тренируем свои тела, так должны тренировать и наши души, чтобы помнить всегда, куда мы стремимся, куда мы идем.
Как-то раз я был в одном женском монастыре. Было поздно, и меня отвели на кухню. Это был Борисоглебский Аносинский монастырь, недалеко от Москвы, Павловская слобода. Пожилая монахиня, лет шестидесяти, посадила меня на кухне за стол. Я сижу, жду ужина, она трудится у плиты, там у нее что-то в большой кастрюле готовится. И вдруг она резко ко мне оборачивается и так требовательно спрашивает: «Почему вы так беззастенчиво живете, почему вы так не цените свою драгоценную душу?»
Я оторопел. Я задал вопрос: «С чего вы взяли, что мы так беспечно живем?» Она говорит: «Посмотри на кастрюлю!». И открывает крышку. Из кастрюли идет пар. Она говорит мне: «Посмотри на пар!» Я посмотрел, а она закрывает крышкой кастрюлю и говорит: «Сколько ты видел этот пар, считай» Я говорю: «Ну, две секунды».
Она и отвечает: «Люди меняют свою духовную жизнь, Царствие Небесное, на жизнь мирскую, а мирская жизнь по сравнению с вечностью – это вот этот пар, всего лишь две секунды. И вы, в мгновение, которое ничего не стоит, вкладываете все, отдаете свое время. И подготовку к будущей жизни вы размениваете на эту пустоту. Ну, сколько вы проживете? Сто лет. Вот этот пар в две секунды – это как сотня лет по сравнению с вечностью».
Почему вспомнил? Потому что вся наша жизнь – суета, тараканьи бега. Каждый из нас призван для чего-то. Господь когда-то каждого из нас призовет и спросит. Что мы сделали в жизни? Что мы сделали такого, чтобы можно было оправдаться? Страшно становится.
Кроме экстремальных событий, есть ведь такие ситуации, которые у нас происходят каждый день, и мы либо убегаем от них, либо принимаем духовный бой, идем на какие-то жертвы. Чаще всего, это касается отношений с людьми. Мы не участвуем сейчас в военных сражениях, но есть духовная брань. Кто-то нас оскорбил, а мы в ответ начинаем бороться с этим человеком. И возможно, мы даже «победим», думая, что так проявим свою силу воли. А на самом деле, мы слабы – слабы против критики, в нас нет никакого смирения. Говорю это о себе в частности. Потом приходишь в себя и понимаешь: «Что я сделал? Какую пользу для души своей я сегодня принес? Никакой. Потерял, сегодня у меня убыло».
И с мелочами мы сможем разбираться удачно, да и в опасных случаях, когда имеем дело с явной агрессией, мы выйдем победителями, если будем трезво смотреть на вещи и не допускать паралича мозга.
Я бы сказал так: большинство людей не готовы самостоятельно cделать себя сильными, им нужны наставники, к сожалению. То есть, нужны люди, которые могли бы заставить тебя делать то, что ты не хочешь. Но для того, чтобы это случилось, ты должен сознательно прийти и отдать себя в их руки.
Вот, например, тренируется спортсмен единоборству. Что мы делаем на тренировках? Мы человека готовим к тому, чтобы мыслить, рассуждать, принимать хладнокровные решения, несмотря на то, что ему страшно. Вероятность получить травму – высокая, страх перед противником, особенно перед известным, титулованным, которого ты хорошо знаешь, тоже высок. Кто сможет подавить такой стихийный страх, тот повысит вероятность того, что он проведет свой поединок достойно и с минимальным количеством травм. Выиграет или проиграет – это другой вопрос.
– Если человек не имеет здоровой духовной основы, как вы можете помочь ему этот страх победить?
– В соревнованиях можно побеждать и на гордыне. Но если тренер имеет духовные корни, я имею в виду, прежде всего, если человек православный, такой тренер воспитывает воинов на смирении.
– То есть могут выйти на поединок два бойца: один пользуется гордыней, другой – смирением. И какие у каждого из них шансы?
– Оба могут быть одинаково сильными. Может быть, гордый сильнее. Когда начнется бой, то скоро они оба будут в пограничном состоянии, если говорить о нашем виде спорта, где бой идет в очень высоком темпе. За несколько минут люди быстро устают, у них скапливается молочная кислота, падает давление, начинается нехватка кислорода, в результате они становятся вялыми, у них кружится голова, они почти теряют сознание. В этом состоянии побеждает тот, у кого сила духа и воли выше. И, как правило, сила и воля у гордеца оказывается ниже, чем у человека, который с верой относится ко всему.
Я заметил, что православные воины не хотят изувечить соперника и покрасоваться перед публикой, они другие. Они выходят, я бы сказал, в какой-то степени проверить свою волю. Противника своего они не стараются уничтожить. Чего не скажешь о гордеце. Тот наоборот старается нанести максимальное количество увечий, и получает от этого удовольствие. Представляете? При этом если у него получается исполнить задуманное, то он слышит возгласы коллег, которые кричат: «Добей его! Сломай!».
Разве так можно говорить православному человеку? Нет. Православному говоришь о другом. И когда православные выходят, то они молятся и просят помощи Божьей. И того, чтоб этот бой был им на пользу. Если он проигрывает, то со смирением уходит. У него нет такого глубочайшего разочарования, как у гордеца.
Много нюансов, хотя говорить о том, что все гордые, не духовные люди слабые – нельзя. Есть и сильные.
– Что вы можете сказать тому человеку, который хочет стать духовно сильным? Я в ваших словах услышал совет: каким-то образом задуматься о вечности, духовной основе своего бытия. Причем это может быть не обязательно православная духовность, помогает в той или иной степени любая религиозность, духовное понимание жизни?
– Да, мне кажется, это ко всем относится. Вероисповедование у людей разное. Кто-то вообще не верит ни во что, верит в человека, в самого себя, но это смешно. Тем не менее, в каждом из нас есть нечто от Создателя. И это нечто Господь нам каждому дал в равном количестве. Я имею в виду душу Божественную, которую Господь дал каждому из нас. А дальше уж кто какой дорогой пошел…
Поэтому я считаю: чтобы быть сильным, человек должен во что-то верить. И лучше всего, чтобы он верил в правильные вещи.
Что касается мусульман, то у них многому можно научиться. Православные раньше жили в какой-то степени так же ревностно, как мусульмане в некоторых мусульманских странах сегодня. Были устои: уважали старших, родителей, понимали свою ответственность перед семьей, супругой, а если ее еще нет, то готовились к семейной жизни. Супруга понимала, что за нее ответственность перед Создателем несет муж, и готовилась выстраивать свои отношения с будущим мужем и как помощница и как подчиненная. Сегодня мы наблюдаем в мусульманских семьях эту иерархичность в большей степени. Наблюдаем уважение к старшим.
Вы знаете, я был в Чечне. Мы проводили международные соревнования в Гудермесе в 2004 году, когда заканчивалась вторая Чеченская кампания. Так вот, что я увидел в чеченском селе. У них там в каждом доме разделение на женские и мужские половины. Если в помещение заходит старший по возрасту, все встают в знак уважения перед старшим. Он показывает жестом, что все могут сесть. Старший садится, и все общаются. Если заходит еще кто-то старше, опять же все встают. Если заходит, скажем, дедушка, там вообще все по струнке стоят. Такое же почтение и перед старшей женщиной в семье. Она имеет право заходить на территорию мужчин. Также мальчик заходит в помещение, где находятся девочки (даже если они все родня) – все девочки и женщины встают.
Это для чего делается? Для того, чтобы маленькие дети приучались к порядку и уважению. Есть преемственность традиций. Есть порядок. Когда они вырастут, какие-то решения будут воплощаться в жизнь по определенной структуре, и даже если кто-то будет принимать неправильное решение, есть старшие люди, которые могут остановить зарвавшегося человека. У нас это наблюдается? Нет. А это мусульмане, это люди которые живут среди нас своей жизнью, и у них можно поучиться, сделать выводы.
– Если человека с детства приучили уважать других, то это способствует и уважению к себе?
– Безусловно. Индивидуальную волю воспитать можно, но лучше всего воспитываться в социуме, где все подчинено внутренним законам. К сожалению, за прошедшие десятилетия очень сильно пострадала семья – а это главная основа государства. Все перемешалось, все с ног на голову. Теперь нас, мужчин, защищает женщина. Мужчина измельчал. Мужчина стал как женщина в прежние времена, ответственность нести не хочет. Где наша воля?
– Вторая вещь, которую я услышал от вас это – внимание к мелочам. Очень трудно в мелочах себя дисциплинировать. Для этого и нужна воля, и мелочи воспитывают волю. Через мелочи мы сползаем вниз и карабкаемся вверх. Так ли это?
– Невозможно построить человека волевого, не пройдя через определенные маленькие тесты. Говоря о нашей структуре, у нас в Федерации построено так, что человека, который попадает в наш клуб, тренеры начинают готовить к тесту на выживаемость. Допустим, оторвали ребенка от семьи, взяли на тренировку. Он твой, на 1,5-2 часа, домашний, плюшевый, обласканный, никакого мужского начала не проявляющий. Мы начинаем процесс, и тут он понимает, что его личный успех будет зависеть от успеха всего коллектива. Предположим, один или два человека в группе нарушают дисциплину, которую культивирует тренер. Будут наказаны все, вся группа. Один, два, три раза – потом смотришь – исправляются все. Человеку становится стыдно перед своими товарищами, вместе с которыми он тут потом умывается.
Плюс идет физическая «прокачка». Человек наказан, но его же не палками бьют. Он отжимается, качает пресс, делает другие упражнения, которые формируют его тело. Но при этом создается ситуация, когда ему плохо. Тренер, который наказывает группу, делает так, чтобы группе было тяжело исполнить данное упражнение. Допустим, все могут отжаться 20 раз, тренер не попросит отжаться 10, а попросит отжаться 30 раз, чтобы последние 10 раз группа постаралась. А потом скажет, что они наказаны за вот такое нарушение и впредь следует быть внимательнее.
Но это еще не первый тест. Первый тест – первый ученический пояс, который ребенок будет сдавать. Ребенок должен показать технику, гибкость и физподготовку. Программа создает условия, при которых человеку трудно, очень трудно выполнить ее всю целиком. Но из этой кризисной ситуации тренер должен его вывести, не дать ему возможность убежать, струсить, сломаться, сказать: «Все, больше не буду, не хочу». Создав ему эту экстремальную ситуацию, тренер помогает ему выйти из нее победителем, пройти этот тест. И тогда человек морально поднимается на новый уровень. Он уже начинает переосмысливать себя, начинает формироваться. Так готовят и пятилетнего ребенка, и сорокалетнего мужчину.
Тренер делает это на каждой тренировке: создает ситуацию и вытягивает из нее своего ученика. Конечно, тренер делает это для осмысления чего-то, для понимания. И вот постепенно (а таких тестов много) человек, преодолевая какие-то небольшие препятствия, становится личностью. И по мере того, как он формируется, тренер должен еще и духовно его развивать. Это крайне важно: либо он вырастет сильным, мощным, но гордым человеком, который будет презирать, на его взгляд, слабых людей, либо он вырастет сильным, мощным, смиренным, умеющим достигать цели в жизни, но в тоже время любящим людей. И я хочу сказать, что не все у нас получается в части духовного воспитания. Сильных людей воспитываем, духовных – не всегда.
– Людям гордым и режим, наверное, тяжело соблюдать? Или все же удается? Все-таки страсти одолевают.
– Есть люди, которые выдерживают режим ради больших целей. Они поставили себе какую-то цель и идут к ней. Но движет ими не смирение, не любовь к людям, а любовь к себе и гордыня.
– Мне кажется, что смиренный человек все-таки сильнее. Например, Федор Емельяненко…
– Смиренный всегда сильней, всегда. В пограничной ситуации он сильней. Когда гордый лежит без сил, смиренный встанет и будет доделывать все до конца, ради Родины своей. Тот же Федор Емельяненко выступает не ради того, чтобы мошну себе набить. Он знает, что за ним стоит народ, он знает, что своим выступлением он поднимает свою Родину, свой народ. На него будут ориентироваться, понимая, чей он представитель. Мне кажется, он так понимает свои выступления, свою миссию на международной арене.
– Этот человек духовно сильный.
– Мне кажется, да
– Исходя из теоретической части, вы можете дать какие-то практические советы человеку, который чувствует себя недостаточно сильным, как-то ободрить его?
– Главное – Бога любить. Вспомните о Боге, когда вам плохо, вспомните, и Господь вам даст и мысль, и помощь. Как говорится, «без Бога – не до порога». Это самое первое пожелание.
Практическое пожелание – не допускайте в сложной ситуации паралича мозга. Не надо бояться происходящих событий. Увидел, что выбежало что-то страшное. Окаменело все. Не торопиться реагировать сразу на ситуацию. Не дергаться и внешне ничего не показывать. Главное – погасить волну страха, которая будет нарастать. Успокоиться. Оценить обстановку. Когда мозг холодный, он рождает хорошие решения. И вот тогда будет решение, и ты сможешь через забор перепрыгнуть, образно говоря, что-то еще сделать.
– А как этому научиться?
– Это, безусловно, нужно вырабатывать на тренировках. У нас есть такой тест: если у нас проходит серьезный бой, и кто-то из соперников показывает, что ему больно, то у него отнимают победу и отдают другому. То есть показывать, что тебе больно и на тебя это влияет, нельзя: ты проиграешь. То же самое и в жизни. Это тоже можно экстраполировать на свою жизнь. Нельзя показывать свои внутренние ощущения никому. Они только для тебя и Всевышнего.
– Психологи советуют после стрессовой ситуации выражать свои отрицательные эмоции, не накапливать их в себе.
– Если ты находишься в стрессовой ситуации, то показывать свое внутренне состояние нельзя. Потом иди к своим близким, общайся, показывай, какое у тебя настроение. А сейчас, пока у тебя стресс, нельзя показывать свою слабость. Нельзя показывать свои мысли.
Я однажды видел японца, которого избивали на соревнованиях просто страшно. Такой был жестокий бой. Наш боец бил его нещадно. У японца на лице не было никакого выражения эмоций. Прошло три минуты. Наш боец весь в удивлении, что не смог его сразить. Дали дополнительное время. У нашего началась паника: куда он японца ни бьет, тот не реагирует, у того нет на лице никаких эмоций. В результате японец выиграл, потому что он дотерпел. Наш боец устал очень сильно, и по активности в конце второго времени, или третьего, я не помню, японцу дают победу. Правда, потом наш своими ногами ушел, а японца унесли. Он был весь избит, и, по-моему, не вышел на следующий бой. О чем это говорит? О том, что человек смог мобилизоваться внутри и не показать свое внутреннее состояние сопернику. Этим он вызвал панику у противника, духовно его победил.
То же самое и на улице. Агрессор начинает на тебя нападать, психологически давить. Если ты спокойно реагируешь, напавший впадает в коллапс. У него возникают вопросы, почему ты нестандартно реагируешь? Он сам все за тебя додумает – что у тебя пистолет или что-то еще. И у тебя будет время, чтобы подумать и принять решение в эти секунды. Главное быть хладнокровным, и не показывать, что происходит внутри. Стараться разумно, спокойно убедить, остановить агрессию. Не идти на провокацию. Ты должен себя вести внешне уверенно, но при этом показывать, что ты не стремишься к конфликту. Если покажешь, что хочешь агрессии, но при этом боишься, это спровоцирует дальнейшую атаку. Этого делать не надо.
Мы своих людей учим в определенных ситуациях атаковать первыми. Когда у противника явное преимущества в силе, количестве, когда нет возможности уйти, если у агрессора есть оружие, или в ситуации, когда происходит агрессия в отношении твоих близких, женщин, детей, ты должен атаковать. Но без внутренней злобы. Если нападающих много, надо убирать главного, чтобы развалить конструкцию. Они могут сами от тебя отойти, увидев, что ты волевой человек. Смотреть надо в глаза.
Но это мы говорим о спортсменах. Лучше, конечно, стараться не создавать таких ситуаций, лучше от них вообще уйти.
– Как стать таким, чтобы быть способным без страха смотреть в глаза человеку, который собирается напасть на тебя?
– У меня два вида опыта по этой части: спортивный и духовный. Они разные. О том, как воспитывается человек на спортивных тренировках, я рассказал. В духовной сфере это молитва, это чтение духовной литературы. Надо читать святых отцов, там для себя вы найдете ответ на то, как поступали в той или иной ситуации православные люди. По сравнению с тем, что было в древние времена, какие подвиги совершали христиане, те ситуации, которые бывают у нас в жизни, – такая мелочь. Отцы Церкви из глубины веков дают нам пример того, как нужно себя вести, с кем и как нужно общаться, и у кого надо просить о помощи. Я говорю о Боге: если просишь у Него – всегда получаешь.
– Если человек постоянное делает больше упражнений, чем он может, тоже способствует укреплению его воли?
– Ну да. Допустим, вы сегодня можете подтянуться три раза. Ставьте себе задачу каждую неделю по разу добавить. Чтобы по разу добавить, надо каждый день подходить к этому турнику раза по три, пытаться сделать раз плюс еще полраза. Надо ставить себе трудные задачи и системно их исполнять. Для укрепления воли всегда нужно ставить какие-то задачи, которые ведут к постоянному совершенствованию.
– Получается, что спорт – это единственный путь выработки силы воли?
– Ну, это путь самый простой и доступный. Причем тот спорт, в котором максимально присутствует элемент испытания физической и моральной выносливости человека. В каких-то видах этого не видно. А есть виды, которые, на мой взгляд, в воспитательном плане очень сильно влияют на людей. Я считаю, что каратэ в этом плане очень подходит. Я говорю не только о тех, кто становится мастерами, а об обычных людях, даже с различными болезнями, инвалидностями или душевными травмами. Наш вид спорта очень успешен в укреплении людей.
Но спорт – спортом, все-таки я считаю, что в каждом из нас должна быть на высоте духовная жизнь. Еще случай расскажу: приехал я как-то к своему старцу в Троице-Сергиеву лавру. Говорю ему: «Устал я от спорта, много дел, не вижу перспективы». А он мне задал вопрос: «Сколько у тебя людей? Кого ты воспитываешь?» На тот момент было тысяч двадцать в федерации. Я не понял вопроса. «Ты тренируешь много людей. Наверное, воинов воспитываешь, да?» – «Ну, да». – «Таких крепких, сильных, да?» – «Да». – «А каких воинов ты воспитываешь? Гордецов, наверно? Для кого ты их воспитываешь – для бандформирований? Для того, чтобы они жили эгоистами? Ты должен воспитывать воинов православных. Поэтому нет тебе благословения на уход из спорта, так что иди и работай. Как привлек людей к себе, так и дальше направляй».
И я тогда задумался: а действительно, кого мы воспитываем? Мы же должны воспитать людей, которые принесут пользу государству и обществу. А гордецы – что они принесут нам? С пониманием должны мы относиться к тому, что делаем. Великий смысл во всех наших деяниях должен быть.
